secondo te con sandro e gonalons avremmo potuto fare il gioco che vuole benitez? ed erano facilmente prendibili se si fosse realmente voluto prenderli?lestat ha scritto:La cosa "bella" e' che se anche vuoi giocare di proposito per la ripartenza,nemmeno lo puoi fare perche' non e' una squadra concepita mentalmente e fisicamente per il contropiede.napoli_big ha scritto:Bene, allora giochiamo maggiormente in questo modo.lestat ha scritto: Tu sei convinto che possiamo fare abbastanza meglio,cambiando il "contesto"?...io no.
Perche' prima di tutto,cambiare il contesto non e' cosi' semplice
E poi perche' anche leggendoti,io mi accorgo che tu magari inconsciamente auspichi un cambiamento nelle intenzioni e nelle motivazioni.Buoni propositi,ma oggettivamente non riguardano i moduli.E quanto sono fattibili?
Io ti invito pure a considerare che con mazzarri e un altro modulo,sta squadra aveva le stesse difficolta' a fare la partita e creare un volume di gioco tale da scardinare le difese chiuse degli avversari.
Perche'?...perche' a livello tecnico,e parlo di fondamentali e qualita',questa squadra non e' migliorata in modo cosi' evidente.
Ancora oggi,il nostro meglio lo diamo in contropiede.Molto dipende dal disastrato centrocampo,ma non solo da quello.
Pero' la cosa piu' che far riflettere,dovrebbe farci prendere atto.
Con Mazzarri avevamo gli stessi problemi ma solo in parte. Io non avevo la stessa sensazione di poter prendere gol da un momento all'altro e non ricordo tanti punti persi con le piccole. E non mi piace particolarmente Mazzarri.
In più facevamo i contropiede con Insigne e Pandev. Oggi avremmo Mertens e Callejon. Hai voglia.
Per il resto, so che non cambierà mai Benitez, si fa per parlare. Ma per me è un peccato.
Acquisti non ce ne sono stati, allora aspettavo di vedere una crescita del gruppo che non c'è stata nemmeno. A sto punto è inutile ripetere lo stesso campionato, è straziante.
Con mazzarri c'era quell'idea tattica,e quel tipo di giocatori che attraverso un gioco che piaceva o non piaceva,portava quasi sempre allo sviluppo di quelle idee con grande efficacia.
A questo Napoli manca quel tipo di pressione sull'avversario,manca l'esplosivita' della ripartenza e le sovrapposizioni sugli esterni,manca la copertura degli spazi,e mancano i movimenti senza palla.
Siamo un vorrei ma non posso.Perche' per fare quel "vorrei" ci vogliono giocatori molto piu' forti.
magari dico na strunzata
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Prima ho scritto questa formazione, così per paragonare a quello che era il Napoli di Mazzarri:lestat ha scritto:La cosa "bella" e' che se anche vuoi giocare di proposito per la ripartenza,nemmeno lo puoi fare perche' non e' una squadra concepita mentalmente e fisicamente per il contropiede.napoli_big ha scritto:Bene, allora giochiamo maggiormente in questo modo.lestat ha scritto: Tu sei convinto che possiamo fare abbastanza meglio,cambiando il "contesto"?...io no.
Perche' prima di tutto,cambiare il contesto non e' cosi' semplice
E poi perche' anche leggendoti,io mi accorgo che tu magari inconsciamente auspichi un cambiamento nelle intenzioni e nelle motivazioni.Buoni propositi,ma oggettivamente non riguardano i moduli.E quanto sono fattibili?
Io ti invito pure a considerare che con mazzarri e un altro modulo,sta squadra aveva le stesse difficolta' a fare la partita e creare un volume di gioco tale da scardinare le difese chiuse degli avversari.
Perche'?...perche' a livello tecnico,e parlo di fondamentali e qualita',questa squadra non e' migliorata in modo cosi' evidente.
Ancora oggi,il nostro meglio lo diamo in contropiede.Molto dipende dal disastrato centrocampo,ma non solo da quello.
Pero' la cosa piu' che far riflettere,dovrebbe farci prendere atto.
Con Mazzarri avevamo gli stessi problemi ma solo in parte. Io non avevo la stessa sensazione di poter prendere gol da un momento all'altro e non ricordo tanti punti persi con le piccole. E non mi piace particolarmente Mazzarri.
In più facevamo i contropiede con Insigne e Pandev. Oggi avremmo Mertens e Callejon. Hai voglia.
Per il resto, so che non cambierà mai Benitez, si fa per parlare. Ma per me è un peccato.
Acquisti non ce ne sono stati, allora aspettavo di vedere una crescita del gruppo che non c'è stata nemmeno. A sto punto è inutile ripetere lo stesso campionato, è straziante.
Con mazzarri c'era quell'idea tattica,e quel tipo di giocatori che attraverso un gioco che piaceva o non piaceva,portava quasi sempre allo sviluppo di quelle idee con grande efficacia.
A questo Napoli manca quel tipo di pressione sull'avversario,manca l'esplosivita' della ripartenza e le sovrapposizioni sugli esterni,manca la copertura degli spazi,e mancano i movimenti senza palla.
Siamo un vorrei ma non posso.Perche' per fare quel "vorrei" ci vogliono giocatori molto piu' forti.
Rafael
Henrique Albiol Koulibaly
Maggio Hamsik Lopez Jorginho Zuniga
Mertens/Callejon Higuain
Secondo te, se arriva un Mazzarri all'improvviso, fa fatica a giocare un calcio più all'italiana (che non è per forza contropiede e basta) con questa rosa?
E perché mai? I difensori devono difendere e stavolta avresti gente più veloce e adatta all'1vs1 (quello che tanto dispiaceva a Mazzarri in difesa quando citava i difensori della Juve) come Henrique e soprattutto Koulibaly, a centrocampo ti ritroveresti gli stessi esterni di sempre, Lopez che è di per sé difensivo (se non addirittura Gargano), l'Hamsik di sempre e Jorginho che a Verona giocava di ripartenza.
Mertens a fare da Lavezzi (con alternativa Callejon) e Higuain da Cavani (Higuain che tatticamente è 100 volte inferiore a cavani ma, paradossalmente, con più spazio in avanti potrebbe esaltarsi con la sua bravura tecnica, per non parlare di Callejon).
Ripeto, si fa per parlare, questa formazione è utopia, ma secondo me il Napoli avrebbe diversi margini di miglioramento a livello tattico.
Secondo me,migliorerebbe in certe cose e peggiorerebbe in altre.Non c'e' un miglioramento netto.napoli_big ha scritto:Prima ho scritto questa formazione, così per paragonare a quello che era il Napoli di Mazzarri:lestat ha scritto:La cosa "bella" e' che se anche vuoi giocare di proposito per la ripartenza,nemmeno lo puoi fare perche' non e' una squadra concepita mentalmente e fisicamente per il contropiede.napoli_big ha scritto: Bene, allora giochiamo maggiormente in questo modo.
Con Mazzarri avevamo gli stessi problemi ma solo in parte. Io non avevo la stessa sensazione di poter prendere gol da un momento all'altro e non ricordo tanti punti persi con le piccole. E non mi piace particolarmente Mazzarri.
In più facevamo i contropiede con Insigne e Pandev. Oggi avremmo Mertens e Callejon. Hai voglia.
Per il resto, so che non cambierà mai Benitez, si fa per parlare. Ma per me è un peccato.
Acquisti non ce ne sono stati, allora aspettavo di vedere una crescita del gruppo che non c'è stata nemmeno. A sto punto è inutile ripetere lo stesso campionato, è straziante.
Con mazzarri c'era quell'idea tattica,e quel tipo di giocatori che attraverso un gioco che piaceva o non piaceva,portava quasi sempre allo sviluppo di quelle idee con grande efficacia.
A questo Napoli manca quel tipo di pressione sull'avversario,manca l'esplosivita' della ripartenza e le sovrapposizioni sugli esterni,manca la copertura degli spazi,e mancano i movimenti senza palla.
Siamo un vorrei ma non posso.Perche' per fare quel "vorrei" ci vogliono giocatori molto piu' forti.
Rafael
Henrique Albiol Koulibaly
Maggio Hamsik Lopez Jorginho Zuniga
Mertens/Callejon Higuain
Secondo te, se arriva un Mazzarri all'improvviso, fa fatica a giocare un calcio più all'italiana (che non è per forza contropiede e basta) con questa rosa?
E perché mai? I difensori devono difendere e stavolta avresti gente più veloce e adatta all'1vs1 (quello che tanto dispiaceva a Mazzarri in difesa quando citava i difensori della Juve) come Henrique e soprattutto Koulibaly, a centrocampo ti ritroveresti gli stessi esterni di sempre, Lopez che è di per sé difensivo (se non addirittura Gargano), l'Hamsik di sempre e Jorginho che a Verona giocava di ripartenza.
Mertens a fare da Lavezzi (con alternativa Callejon) e Higuain da Cavani (Higuain che tatticamente è 100 volte inferiore a cavani ma, paradossalmente, con più spazio in avanti potrebbe esaltarsi con la sua bravura tecnica, per non parlare di Callejon).
Ripeto, si fa per parlare, questa formazione è utopia, ma secondo me il Napoli avrebbe diversi margini di miglioramento a livello tattico.
Farebbe fatica o no,non lo so...perche' dipende da quanto la squadra sia disposta a mentalizzarsi e sacrificarsi.E secondo me lo e' poco,molto poco.
Poi ti posso dire che a centrocampo Jorginho non mi convince in questo schieramento,che non lo vedo uno cattivo in mezzo al campo.Lopez non so,s'adda vede'.
Maggio e' andato.Hamsik forse migliora,ma si deve svegliare.Avanti invece Higuain non e' adatto con questo modulo,e in generale se puntiamo al contropiede mancano diversi aspetti.
Anche qui naturalmente,si fa per parlare.
Per me il principio fondamentale che non fa prigionieri,resta quello degli interpreti.Alla fine quelli sono.Le forze loro sono queste.
Erano prendibili?si.Palefierr ha scritto:secondo te con sandro e gonalons avremmo potuto fare il gioco che vuole benitez? ed erano facilmente prendibili se si fosse realmente voluto prenderli?lestat ha scritto:La cosa "bella" e' che se anche vuoi giocare di proposito per la ripartenza,nemmeno lo puoi fare perche' non e' una squadra concepita mentalmente e fisicamente per il contropiede.napoli_big ha scritto: Bene, allora giochiamo maggiormente in questo modo.
Con Mazzarri avevamo gli stessi problemi ma solo in parte. Io non avevo la stessa sensazione di poter prendere gol da un momento all'altro e non ricordo tanti punti persi con le piccole. E non mi piace particolarmente Mazzarri.
In più facevamo i contropiede con Insigne e Pandev. Oggi avremmo Mertens e Callejon. Hai voglia.
Per il resto, so che non cambierà mai Benitez, si fa per parlare. Ma per me è un peccato.
Acquisti non ce ne sono stati, allora aspettavo di vedere una crescita del gruppo che non c'è stata nemmeno. A sto punto è inutile ripetere lo stesso campionato, è straziante.
Con mazzarri c'era quell'idea tattica,e quel tipo di giocatori che attraverso un gioco che piaceva o non piaceva,portava quasi sempre allo sviluppo di quelle idee con grande efficacia.
A questo Napoli manca quel tipo di pressione sull'avversario,manca l'esplosivita' della ripartenza e le sovrapposizioni sugli esterni,manca la copertura degli spazi,e mancano i movimenti senza palla.
Siamo un vorrei ma non posso.Perche' per fare quel "vorrei" ci vogliono giocatori molto piu' forti.
Per fare il gioco di Benitez,inteso come possesso palla?no.
Ci avrebbero tuttavia fatto migliorare?si,e non poco.
E cosa piu' importante,avrebbero date dei segnali positivi,incoraggianti e portato un po' di entusiasmo e convinzione,e magari ci facevano anche passare contro il bilbao.
- napoli_big
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E perché non dovrebbe cambiare mentalità? Se dopo aver provato uno, due volte arrivano i risultati, vedrai come lo fanno.lestat ha scritto:Secondo me,migliorerebbe in certe cose e peggiorerebbe in altre.Non c'e' un miglioramento netto.napoli_big ha scritto:Prima ho scritto questa formazione, così per paragonare a quello che era il Napoli di Mazzarri:lestat ha scritto: La cosa "bella" e' che se anche vuoi giocare di proposito per la ripartenza,nemmeno lo puoi fare perche' non e' una squadra concepita mentalmente e fisicamente per il contropiede.
Con mazzarri c'era quell'idea tattica,e quel tipo di giocatori che attraverso un gioco che piaceva o non piaceva,portava quasi sempre allo sviluppo di quelle idee con grande efficacia.
A questo Napoli manca quel tipo di pressione sull'avversario,manca l'esplosivita' della ripartenza e le sovrapposizioni sugli esterni,manca la copertura degli spazi,e mancano i movimenti senza palla.
Siamo un vorrei ma non posso.Perche' per fare quel "vorrei" ci vogliono giocatori molto piu' forti.
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Maggio Hamsik Lopez Jorginho Zuniga
Mertens/Callejon Higuain
Secondo te, se arriva un Mazzarri all'improvviso, fa fatica a giocare un calcio più all'italiana (che non è per forza contropiede e basta) con questa rosa?
E perché mai? I difensori devono difendere e stavolta avresti gente più veloce e adatta all'1vs1 (quello che tanto dispiaceva a Mazzarri in difesa quando citava i difensori della Juve) come Henrique e soprattutto Koulibaly, a centrocampo ti ritroveresti gli stessi esterni di sempre, Lopez che è di per sé difensivo (se non addirittura Gargano), l'Hamsik di sempre e Jorginho che a Verona giocava di ripartenza.
Mertens a fare da Lavezzi (con alternativa Callejon) e Higuain da Cavani (Higuain che tatticamente è 100 volte inferiore a cavani ma, paradossalmente, con più spazio in avanti potrebbe esaltarsi con la sua bravura tecnica, per non parlare di Callejon).
Ripeto, si fa per parlare, questa formazione è utopia, ma secondo me il Napoli avrebbe diversi margini di miglioramento a livello tattico.
Farebbe fatica o no,non lo so...perche' dipende da quanto la squadra sia disposta a mentalizzarsi e sacrificarsi.E secondo me lo e' poco,molto poco.
Poi ti posso dire che a centrocampo Jorginho non mi convince in questo schieramento,che non lo vedo uno cattivo in mezzo al campo.Lopez non so,s'adda vede'.
Maggio e' andato.Hamsik forse migliora,ma si deve svegliare.Avanti invece Higuain non e' adatto con questo modulo,e in generale se puntiamo al contropiede mancano diversi aspetti.
Anche qui naturalmente,si fa per parlare.
Per me il principio fondamentale che non fa prigionieri,resta quello degli interpreti.Alla fine quelli sono.Le forze loro sono queste.
Jorginho giocava in un centrocampo a 3 lo scorso anno e non mi sembrava il Verona poco cattivo, in più, oltre ad uno tra Lopez e Gargano a centrocampo, avresti un difensore in più.
Higuain, con una punta più vicino a lui, lo vedi così male? Io lo vedo pure meglio. Più spazi ha Higuain e meglio è secondo me.
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Re: magari dico na strunzata
Vabè in caso contro il Chievo ci può stare che non giochiasdrubale.69 ha scritto:ma secondo me gargano in questo tipo di centrocampo dovrebbe giocare sempre
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Jorginho andrebbe esonerato da qualsiasi attività di copertura e contrasto, forse in un centrocampo a tre con due recupera-palloni ai lati (Gargano e Lopez) che gli rimettono a ogni duello vinto la sfera tra i piedi, facendolo giocare quasi da fermo per lasciarlo respirare e ragionare, dandogli modo di effettuare quei lanci lunghi illuminanti che erano la caratteristica peculiare che lo ha fatto emergere nel Verona.........altrimenti è fondamentalmente inutile..............napoli_big ha scritto:E perché non dovrebbe cambiare mentalità? Se dopo aver provato uno, due volte arrivano i risultati, vedrai come lo fanno.lestat ha scritto:Secondo me,migliorerebbe in certe cose e peggiorerebbe in altre.Non c'e' un miglioramento netto.napoli_big ha scritto: Prima ho scritto questa formazione, così per paragonare a quello che era il Napoli di Mazzarri:
Rafael
Henrique Albiol Koulibaly
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Mertens/Callejon Higuain
Secondo te, se arriva un Mazzarri all'improvviso, fa fatica a giocare un calcio più all'italiana (che non è per forza contropiede e basta) con questa rosa?
E perché mai? I difensori devono difendere e stavolta avresti gente più veloce e adatta all'1vs1 (quello che tanto dispiaceva a Mazzarri in difesa quando citava i difensori della Juve) come Henrique e soprattutto Koulibaly, a centrocampo ti ritroveresti gli stessi esterni di sempre, Lopez che è di per sé difensivo (se non addirittura Gargano), l'Hamsik di sempre e Jorginho che a Verona giocava di ripartenza.
Mertens a fare da Lavezzi (con alternativa Callejon) e Higuain da Cavani (Higuain che tatticamente è 100 volte inferiore a cavani ma, paradossalmente, con più spazio in avanti potrebbe esaltarsi con la sua bravura tecnica, per non parlare di Callejon).
Ripeto, si fa per parlare, questa formazione è utopia, ma secondo me il Napoli avrebbe diversi margini di miglioramento a livello tattico.
Farebbe fatica o no,non lo so...perche' dipende da quanto la squadra sia disposta a mentalizzarsi e sacrificarsi.E secondo me lo e' poco,molto poco.
Poi ti posso dire che a centrocampo Jorginho non mi convince in questo schieramento,che non lo vedo uno cattivo in mezzo al campo.Lopez non so,s'adda vede'.
Maggio e' andato.Hamsik forse migliora,ma si deve svegliare.Avanti invece Higuain non e' adatto con questo modulo,e in generale se puntiamo al contropiede mancano diversi aspetti.
Anche qui naturalmente,si fa per parlare.
Per me il principio fondamentale che non fa prigionieri,resta quello degli interpreti.Alla fine quelli sono.Le forze loro sono queste.
Jorginho giocava in un centrocampo a 3 lo scorso anno e non mi sembrava il Verona poco cattivo, in più, oltre ad uno tra Lopez e Gargano a centrocampo, avresti un difensore in più.
Higuain, con una punta più vicino a lui, lo vedi così male? Io lo vedo pure meglio. Più spazi ha Higuain e meglio è secondo me.
Per me non e' disposta a sacrificarsi e avere questo tipo di mentalita',te l'ho detto.Non lo facevano con tutte le differenze del caso,l'anno scorso...quando c'era piu' entusiasmo.Figurati quest'anno,nato in maniera negativa.napoli_big ha scritto:E perché non dovrebbe cambiare mentalità? Se dopo aver provato uno, due volte arrivano i risultati, vedrai come lo fanno.lestat ha scritto:Secondo me,migliorerebbe in certe cose e peggiorerebbe in altre.Non c'e' un miglioramento netto.napoli_big ha scritto: Prima ho scritto questa formazione, così per paragonare a quello che era il Napoli di Mazzarri:
Rafael
Henrique Albiol Koulibaly
Maggio Hamsik Lopez Jorginho Zuniga
Mertens/Callejon Higuain
Secondo te, se arriva un Mazzarri all'improvviso, fa fatica a giocare un calcio più all'italiana (che non è per forza contropiede e basta) con questa rosa?
E perché mai? I difensori devono difendere e stavolta avresti gente più veloce e adatta all'1vs1 (quello che tanto dispiaceva a Mazzarri in difesa quando citava i difensori della Juve) come Henrique e soprattutto Koulibaly, a centrocampo ti ritroveresti gli stessi esterni di sempre, Lopez che è di per sé difensivo (se non addirittura Gargano), l'Hamsik di sempre e Jorginho che a Verona giocava di ripartenza.
Mertens a fare da Lavezzi (con alternativa Callejon) e Higuain da Cavani (Higuain che tatticamente è 100 volte inferiore a cavani ma, paradossalmente, con più spazio in avanti potrebbe esaltarsi con la sua bravura tecnica, per non parlare di Callejon).
Ripeto, si fa per parlare, questa formazione è utopia, ma secondo me il Napoli avrebbe diversi margini di miglioramento a livello tattico.
Farebbe fatica o no,non lo so...perche' dipende da quanto la squadra sia disposta a mentalizzarsi e sacrificarsi.E secondo me lo e' poco,molto poco.
Poi ti posso dire che a centrocampo Jorginho non mi convince in questo schieramento,che non lo vedo uno cattivo in mezzo al campo.Lopez non so,s'adda vede'.
Maggio e' andato.Hamsik forse migliora,ma si deve svegliare.Avanti invece Higuain non e' adatto con questo modulo,e in generale se puntiamo al contropiede mancano diversi aspetti.
Anche qui naturalmente,si fa per parlare.
Per me il principio fondamentale che non fa prigionieri,resta quello degli interpreti.Alla fine quelli sono.Le forze loro sono queste.
Jorginho giocava in un centrocampo a 3 lo scorso anno e non mi sembrava il Verona poco cattivo, in più, oltre ad uno tra Lopez e Gargano a centrocampo, avresti un difensore in più.
Higuain, con una punta più vicino a lui, lo vedi così male? Io lo vedo pure meglio. Più spazi ha Higuain e meglio è secondo me.
No per Higuain sono d'accordo,per me deve giocare con almeno un'altra punta vicino per rendere al meglio.In questo schema con le caratteristiche di gioco,per me non e' l'ideale ma in un 4-3-3 gia' lo vedo meglio.Il problema comunque non e' Higuain eh,per chiarezza.
Su Jorginho bisogna capire prima cosa e'.Se e' un playmaker basso e deve giocare davanti alla difesa da regista,o se lo riteniamo interno di un centrocampo a 3 magari con giocatori piu' difensivi vicino.Al momento non ha autorevolezza per fare sia l'una che l'altra cosa.