Il Forum di Napoli Magazine

mr.wolf ha scritto:

lestat ha scritto:

mr.wolf ha scritto:Partiamo dal presupposto che Dela ha uno strano e schizzofrenico rapporto con i soldi che spende o che non spende: risparmia qualche centinaia di migliaia di euro per Criscito mai prende decine di milioni, per gente che ha avuto una resa prossima allo zero, e li butta nel WC. Continuo a ripetere che è facile prendere il top del top, basta pagare o strapagare, il difficile è scegliere tra Britos e Barzagli, Dzemaili e Borja Valero (che ha lo stesso stipendio di Armero ), Radosevic e Marquinho, ecc.
Ora tre sono le cose: o siamo sempre sfortunati o ci sono errori di valutazione tecnica, o c'è qualcosa che non sappiamo.

Per il solito discorso.Pur di non pagare ingaggi piu' alti che "pesano" nel tempo,si e' preferito pagare cartellini,o meglio strapagarli...per giocatori di non eccelso valore.L'esempio che abbiamo riproposto di recente tra fideleff e juan jesus,dice tutto in questo senso.
La politica societaria che crede di essere furba,ma che invece e' sbagliata...e' dimostrabile per la resa di elementi che...si,hanno fatto risparmiare sugli ingaggi,ma che poi devi necessariamente sostituire comunque perche' si sono dimostrati non all'altezza.Come ho detto,non sempre sparagno=guadagno.

E' proprio la mentalità che è sbagliata e che porta, a volte, a conseguenze autolesionistiche anche rispetto ai suoi obiettivi (=plusvalenze).
Il caso Vidal in questo è abbastanza emblematico. Cartellino alla portata ma ingaggio che non piaceva a ADL. Poi cosa fa? Prende 2 milioni netti all'anno (poco di meno di quelli che pretendeva Vidal) e li regala a Donadel e Santana (rapporto spesa/resa =-3000%). Vidal lo avrebbe pagato 15-18? Dopo 2 anni lo rivendeva al doppio mentre Santana e Donadel sono stati un costo netto. Vallo a capire. Lui parte sempre con la stella polare del risparmio in testa e poi, visto che questa cosa complica trattative con gente che potrebbe veramente servire, si aricetta con le terze e quarte scelte che l'anno dopo deve buttare nel WC perdendo il classico Filippo e 'o panar'. E' un genio degli affari? A parte la genialata del compenso che si prende come CdA. qualche dubbio me lo pongo

non è tutto così semplice, purtroppo...

allora, la società di cazzate ne ha fatte (vedi criscito, balzaretti), roba per cui mi vergogno ancora, ma per vidal è diverso...

io ho capito che magari i soldi di vidal sono stati buttati in altro modo, ma è una questione di equilibrio che vige in ogni società...

vidal è andato alla juve per più di 2.5/quasi 3 mln: ora, se prendevi vidal per quei soldi (se non di più per battere la concorrenza, una concorrenza molto più forte), una semi-scommessa come vidal finiva per diventare il giocatore più pagato della rosa (di gran lunga pure)...
gli altri, che già avevano dimostrato di valere, cosa avrebbero pensato poi? si rischia una caccia al rinnovo, cosa che ha fregato diverse società minori...

se vuoi prendere ogni giocatore a quell'ingaggio, si entra poi nell'ottica di una grande società, cosa che il napoli non è ora, figuriamoci in quel momento (ora forse potresti fare qualcosa in più per vidal, ma nemmeno tanto con la juve in mezzo)...


purtroppo era difficile capire che vidal sarebbe diventato questo sfacci**a di giocatore e infatti mai capita al napoli di offrire subito tanti soldi ad un giocatore che ha ancora tanto da dimostrare...

a parte per i campioni affermati come higuain, la politica è vieni, dimostra, e ti pago quanto hai dimostrato di valere...

capace che poi dopo va via il calciatore ma è normale che ad un certo punto napoli stia stretta a certi campioni...

PaRaUsTeD ha scritto:le tue sono supposizioni (Lamela non avrebbe giocato, Juan jesus a 18 anni ahahaha, vidal non era alla portata). i dati di fatto sono quelli che ho citato io, tra richieste dirette dell'allenatore e scoperte di scouting e dg, sono stati individuati negli ultimi anni tanti giocatori potenzialmente fortissimi ma che non sono stati presi per ragioni esclusivamente economiche. Qui inizia e finisce ogni discorso, la competenza, la ciucciaria, i cuolli di cazzzo, non hanno senso.

sono tutte cose che dici tu e giornalai...

a parte criscito, vidal e vucinic (uno perso e altri due difficili da prendere), io penso che mazzarri nemmeno conosceva lamela e juan jesus...

ha mai preso gente dall'estero volentieri? no...

e di cosa parliamo? oltre a lamela e juan jesus ne troviamo altri 200000 dall'estero al napoli come quest'anno all'inter, ma abbiamo visto solo gente dalla serie A per fiori di milioni...


su vidal, poi, una considerazione: caro mazzarri, hai degli osservatori talmente bravi da scoprire vidal e in tanti anni non hanno saputo portare altro che quei cani strapagati dalla serie A?
che marcavano ad uomo vidal? in 4 anni hanno visto solo vidal? vabbè, sarà come dice lui, ma...

napoli_big ha scritto:

PaRaUsTeD ha scritto:le tue sono supposizioni (Lamela non avrebbe giocato, Juan jesus a 18 anni ahahaha, vidal non era alla portata). i dati di fatto sono quelli che ho citato io, tra richieste dirette dell'allenatore e scoperte di scouting e dg, sono stati individuati negli ultimi anni tanti giocatori potenzialmente fortissimi ma che non sono stati presi per ragioni esclusivamente economiche. Qui inizia e finisce ogni discorso, la competenza, la ciucciaria, i cuolli di cazzzo, non hanno senso.

sono tutte cose che dici tu e giornalai...

a parte criscito, vidal e vucinic (uno perso e altri due difficili da prendere), io penso che mazzarri nemmeno conosceva lamela e juan jesus...

ha mai preso gente dall'estero volentieri? no...

e di cosa parliamo? oltre a lamela e juan jesus ne troviamo altri 200000 dall'estero al napoli come quest'anno all'inter, ma abbiamo visto solo gente dalla serie A per fiori di milioni...


su vidal, poi, una considerazione: caro mazzarri, hai degli osservatori talmente bravi da scoprire vidal e in tanti anni non hanno saputo portare altro che quei cani strapagati dalla serie A?
che marcavano ad uomo vidal? in 4 anni hanno visto solo vidal? vabbè, sarà come dice lui, ma...

Che non li conoscesse è un conto, che non li avrebbe fatti giocare è un altro. Quelle sono tue supposizioni dettate da pregiudizi. I fatti dicono che con mazzarri ha giocato fideleff, ha giocato vargas, ha giocato fernandez, figurati se non giocavano juan jesus e lamela. Ahh se non fosse stata troppo acerba quella mela...

PaRaUsTeD ha scritto:

napoli_big ha scritto:

PaRaUsTeD ha scritto:le tue sono supposizioni (Lamela non avrebbe giocato, Juan jesus a 18 anni ahahaha, vidal non era alla portata). i dati di fatto sono quelli che ho citato io, tra richieste dirette dell'allenatore e scoperte di scouting e dg, sono stati individuati negli ultimi anni tanti giocatori potenzialmente fortissimi ma che non sono stati presi per ragioni esclusivamente economiche. Qui inizia e finisce ogni discorso, la competenza, la ciucciaria, i cuolli di cazzzo, non hanno senso.

sono tutte cose che dici tu e giornalai...

a parte criscito, vidal e vucinic (uno perso e altri due difficili da prendere), io penso che mazzarri nemmeno conosceva lamela e juan jesus...

ha mai preso gente dall'estero volentieri? no...

e di cosa parliamo? oltre a lamela e juan jesus ne troviamo altri 200000 dall'estero al napoli come quest'anno all'inter, ma abbiamo visto solo gente dalla serie A per fiori di milioni...


su vidal, poi, una considerazione: caro mazzarri, hai degli osservatori talmente bravi da scoprire vidal e in tanti anni non hanno saputo portare altro che quei cani strapagati dalla serie A?
che marcavano ad uomo vidal? in 4 anni hanno visto solo vidal? vabbè, sarà come dice lui, ma...

Che non li conoscesse è un conto, che non li avrebbe fatti giocare è un altro. Quelle sono tue supposizioni dettate da pregiudizi. I fatti dicono che con mazzarri ha giocato fideleff, ha giocato vargas, ha giocato fernandez, figurati se non giocavano juan jesus e lamela. Ahh se non fosse stata troppo acerba quella mela...

..dire che con mazzarri hanno giocato fideleff vargas e fernandez è un eufemismo....fernandez ha giocato con benitez non con mazzarri jamme..

PaRaUsTeD ha scritto:

napoli_big ha scritto:

PaRaUsTeD ha scritto:le tue sono supposizioni (Lamela non avrebbe giocato, Juan jesus a 18 anni ahahaha, vidal non era alla portata). i dati di fatto sono quelli che ho citato io, tra richieste dirette dell'allenatore e scoperte di scouting e dg, sono stati individuati negli ultimi anni tanti giocatori potenzialmente fortissimi ma che non sono stati presi per ragioni esclusivamente economiche. Qui inizia e finisce ogni discorso, la competenza, la ciucciaria, i cuolli di cazzzo, non hanno senso.

sono tutte cose che dici tu e giornalai...

a parte criscito, vidal e vucinic (uno perso e altri due difficili da prendere), io penso che mazzarri nemmeno conosceva lamela e juan jesus...

ha mai preso gente dall'estero volentieri? no...

e di cosa parliamo? oltre a lamela e juan jesus ne troviamo altri 200000 dall'estero al napoli come quest'anno all'inter, ma abbiamo visto solo gente dalla serie A per fiori di milioni...


su vidal, poi, una considerazione: caro mazzarri, hai degli osservatori talmente bravi da scoprire vidal e in tanti anni non hanno saputo portare altro che quei cani strapagati dalla serie A?
che marcavano ad uomo vidal? in 4 anni hanno visto solo vidal? vabbè, sarà come dice lui, ma...

Che non li conoscesse è un conto, che non li avrebbe fatti giocare è un altro. Quelle sono tue supposizioni dettate da pregiudizi. I fatti dicono che con mazzarri ha giocato fideleff, ha giocato vargas, ha giocato fernandez, figurati se non giocavano juan jesus e lamela. Ahh se non fosse stata troppo acerba quella mela...

azz e hai pure il coraggio di parlare di vargas e fernandez? il primo con mazzarri aveva anche perso la speranza di continuare a fare il calciatore, adesso non sarà neymar ma è titolare nel cile e nel valencia, con una discreta media gol...

fernandez è il nostro miglior difensore al momento...


questo la dice lunga sul perchè non abbia mai preso di sua scelta gente dall'estero e, quando si ritrova a far giocare questi perchè quello tiene, nemmeno riesce a fare in modo che questi possano crescere (sai com'è, dovrebbero prima conoscere la lingua)...


ti ripeto la domanda: mazzarri ha mai scelto di prendere calciatori dall'estero? hanno mai fatto una buona riuscita immediata in mano a lui? possibilmente, senza fare i nomi di ronaldo e messi, per quelli siamo bravi tutti...

gli hanno preso rolando: ha dovuto fare 6 mesi di nulla in panchina, studiando i movimenti degli avversari, per poi portarselo all'inter...
si è dovuto prima italianizzare...


tra criscito è britos c'è l'immenso, lo stesso tra inler e vidal, pandev e vucinic...
non esiste solo l'italia, ma per mazzarri sì...

napoli_big ha scritto:

PaRaUsTeD ha scritto:

napoli_big ha scritto: sono tutte cose che dici tu e giornalai...

a parte criscito, vidal e vucinic (uno perso e altri due difficili da prendere), io penso che mazzarri nemmeno conosceva lamela e juan jesus...

ha mai preso gente dall'estero volentieri? no...

e di cosa parliamo? oltre a lamela e juan jesus ne troviamo altri 200000 dall'estero al napoli come quest'anno all'inter, ma abbiamo visto solo gente dalla serie A per fiori di milioni...


su vidal, poi, una considerazione: caro mazzarri, hai degli osservatori talmente bravi da scoprire vidal e in tanti anni non hanno saputo portare altro che quei cani strapagati dalla serie A?
che marcavano ad uomo vidal? in 4 anni hanno visto solo vidal? vabbè, sarà come dice lui, ma...

Che non li conoscesse è un conto, che non li avrebbe fatti giocare è un altro. Quelle sono tue supposizioni dettate da pregiudizi. I fatti dicono che con mazzarri ha giocato fideleff, ha giocato vargas, ha giocato fernandez, figurati se non giocavano juan jesus e lamela. Ahh se non fosse stata troppo acerba quella mela...

azz e hai pure il coraggio di parlare di vargas e fernandez? il primo con mazzarri aveva anche perso la speranza di continuare a fare il calciatore, adesso non sarà neymar ma è titolare nel cile e nel valencia, con una discreta media gol...

fernandez è il nostro miglior difensore al momento...


questo la dice lunga sul perchè non abbia mai preso di sua scelta gente dall'estero e, quando si ritrova a far giocare questi perchè quello tiene, nemmeno riesce a fare in modo che questi possano crescere (sai com'è, dovrebbero prima conoscere la lingua)...


ti ripeto la domanda: mazzarri ha mai scelto di prendere calciatori dall'estero? hanno mai fatto una buona riuscita immediata in mano a lui? possibilmente, senza fare i nomi di ronaldo e messi, per quelli siamo bravi tutti...

gli hanno preso rolando: ha dovuto fare 6 mesi di nulla in panchina, studiando i movimenti degli avversari, per poi portarselo all'inter...
si è dovuto prima italianizzare...


tra criscito è britos c'è l'immenso, lo stesso tra inler e vidal, pandev e vucinic...
non esiste solo l'italia, ma per mazzarri sì...

Vidal giocava in germania mi pare? o no? e se non sbaglio l'obiettivo era prendere sia lui sia inler (sai com'è c'era da fare la champions e avevamo il solo gargano...), invece prendemmo Dzemaili e Donadel. Questi sono i fatti. Che altro c'è da dire?

Fernandez con Mazzarri ha giocato e nemmeno poco, e ha semp fatt schif, Vargas, che non è titolare nel valencia, quando ha giocato a Napoli ha semp fatt schif. Rolando sta giocando all' Inter o sbaglio? e Juan Jesus?

PaRaUsTeD ha scritto:

napoli_big ha scritto:

PaRaUsTeD ha scritto: Che non li conoscesse è un conto, che non li avrebbe fatti giocare è un altro. Quelle sono tue supposizioni dettate da pregiudizi. I fatti dicono che con mazzarri ha giocato fideleff, ha giocato vargas, ha giocato fernandez, figurati se non giocavano juan jesus e lamela. Ahh se non fosse stata troppo acerba quella mela...

azz e hai pure il coraggio di parlare di vargas e fernandez? il primo con mazzarri aveva anche perso la speranza di continuare a fare il calciatore, adesso non sarà neymar ma è titolare nel cile e nel valencia, con una discreta media gol...

fernandez è il nostro miglior difensore al momento...


questo la dice lunga sul perchè non abbia mai preso di sua scelta gente dall'estero e, quando si ritrova a far giocare questi perchè quello tiene, nemmeno riesce a fare in modo che questi possano crescere (sai com'è, dovrebbero prima conoscere la lingua)...


ti ripeto la domanda: mazzarri ha mai scelto di prendere calciatori dall'estero? hanno mai fatto una buona riuscita immediata in mano a lui? possibilmente, senza fare i nomi di ronaldo e messi, per quelli siamo bravi tutti...

gli hanno preso rolando: ha dovuto fare 6 mesi di nulla in panchina, studiando i movimenti degli avversari, per poi portarselo all'inter...
si è dovuto prima italianizzare...


tra criscito è britos c'è l'immenso, lo stesso tra inler e vidal, pandev e vucinic...
non esiste solo l'italia, ma per mazzarri sì...

Vidal giocava in germania mi pare? o no? e se non sbaglio l'obiettivo era prendere sia lui sia inler (sai com'è c'era da fare la champions e avevamo il solo gargano...), invece prendemmo Dzemaili e Donadel. Questi sono i fatti. Che altro c'è da dire?

Fernandez con Mazzarri ha giocato e nemmeno poco, e ha semp fatt schif, Vargas, che non è titolare nel valencia, quando ha giocato a Napoli ha semp fatt schif. Rolando sta giocando all' Inter o sbaglio? e Juan Jesus?

vidal non lo potevi prendere e nel mondo ne potevi trovare altri più forti di dzemaili, inler e donadel, ma per mazzarri evintemente è troppo...

per quanto riguarda gli altri, parlo di giocatori che arrivano immediatamente da fuori, non rolando che si è fatto prima 6 mesi di fermo o juan jesus che gioca all'inter da 2 anni...

su fernandez e vargas, il punto è proprio che con lui non rendevano, vuoi perchè non li conosceva, vuoi perchè non conoscevano loro la lingua: mazzarri per capire chi è davvero un giocatore deve prima studiare il loro rendimento nel campionato italiano e i dati dei suoi acquisti parlano chiaro...

ps: vargas è titolare nel valencia...

gallopoker ha scritto:è nostro

Ottomila risposte senza che vi sia stato nessun insulto,nessun elogio nessuna descrizione del calciatore.


Ma tenete la pes scassata?

comunque, visto che poco prima si parlava di bilanci e accantonamenti, vorrei farvi notare la differenza tra una società che dietro ha "qualcuno" e una che invece ha dietro la filmauro, cioè poca cosa...




Bilancio Milan, Galliani annuncia una perdita consolidata di 15,7 milioni di euro per l’anno solare 2013

16/04/2014 - 16:46

Il Milan si riunisce nella nuova sede, in via Aldo Rossi. Il consiglio d’amministrazione per approvare il bilancio del club dell’anno solare 2013 è terminato da pochissimi minuti, questo il comunicato ufficiale apparso sul sito del Milan: “L’Assemblea degli azionisti, dopo la veloce riunione del CdA rossonero, è in corso. Adriano Galliani ha annunciato una perdita consolidata di 15,7 milioni di euro, con Fininvest che ripiana per una cifra superiore ai 22 milioni di euro”.

el loco ha scritto:

gallopoker ha scritto:è nostro

Ottomila risposte senza che vi sia stato nessun insulto,nessun elogio nessuna descrizione del calciatore.


Ma tenete la pes scassata?

c'e' chi lo paragona a Kompany che è il miglior centrale al mondo
io non capisco, il barca tiene bartra, il real quell'altro giovane e noi ci lamentiamo di questo per britos.
il discorso semmai sarebbe fernandez sul quale dico, facciamogli fare il mondiale e se arriva l'offerta è vendibile anche egli, magari per mascherano.

napoli_big ha scritto:

mr.wolf ha scritto:

lestat ha scritto: Per il solito discorso.Pur di non pagare ingaggi piu' alti che "pesano" nel tempo,si e' preferito pagare cartellini,o meglio strapagarli...per giocatori di non eccelso valore.L'esempio che abbiamo riproposto di recente tra fideleff e juan jesus,dice tutto in questo senso.
La politica societaria che crede di essere furba,ma che invece e' sbagliata...e' dimostrabile per la resa di elementi che...si,hanno fatto risparmiare sugli ingaggi,ma che poi devi necessariamente sostituire comunque perche' si sono dimostrati non all'altezza.Come ho detto,non sempre sparagno=guadagno.

E' proprio la mentalità che è sbagliata e che porta, a volte, a conseguenze autolesionistiche anche rispetto ai suoi obiettivi (=plusvalenze).
Il caso Vidal in questo è abbastanza emblematico. Cartellino alla portata ma ingaggio che non piaceva a ADL. Poi cosa fa? Prende 2 milioni netti all'anno (poco di meno di quelli che pretendeva Vidal) e li regala a Donadel e Santana (rapporto spesa/resa =-3000%). Vidal lo avrebbe pagato 15-18? Dopo 2 anni lo rivendeva al doppio mentre Santana e Donadel sono stati un costo netto. Vallo a capire. Lui parte sempre con la stella polare del risparmio in testa e poi, visto che questa cosa complica trattative con gente che potrebbe veramente servire, si aricetta con le terze e quarte scelte che l'anno dopo deve buttare nel WC perdendo il classico Filippo e 'o panar'. E' un genio degli affari? A parte la genialata del compenso che si prende come CdA. qualche dubbio me lo pongo

non è tutto così semplice, purtroppo...

allora, la società di cazzate ne ha fatte (vedi criscito, balzaretti), roba per cui mi vergogno ancora, ma per vidal è diverso...

io ho capito che magari i soldi di vidal sono stati buttati in altro modo, ma è una questione di equilibrio che vige in ogni società...

vidal è andato alla juve per più di 2.5/quasi 3 mln: ora, se prendevi vidal per quei soldi (se non di più per battere la concorrenza, una concorrenza molto più forte), una semi-scommessa come vidal finiva per diventare il giocatore più pagato della rosa (di gran lunga pure)...
gli altri, che già avevano dimostrato di valere, cosa avrebbero pensato poi? si rischia una caccia al rinnovo, cosa che ha fregato diverse società minori...

se vuoi prendere ogni giocatore a quell'ingaggio, si entra poi nell'ottica di una grande società, cosa che il napoli non è ora, figuriamoci in quel momento (ora forse potresti fare qualcosa in più per vidal, ma nemmeno tanto con la juve in mezzo)...


purtroppo era difficile capire che vidal sarebbe diventato questo sfacci**a di giocatore e infatti mai capita al napoli di offrire subito tanti soldi ad un giocatore che ha ancora tanto da dimostrare...

a parte per i campioni affermati come higuain, la politica è vieni, dimostra, e ti pago quanto hai dimostrato di valere...

capace che poi dopo va via il calciatore ma è normale che ad un certo punto napoli stia stretta a certi campioni...

Tu pure hai ragione, quando parli di livellamento degli ingaggi nello spogliatoio, però se poi fai il bilancio dei giocatori (inutili) presi, il loro costo e il loro rendimento ti accorgeresti che questa politica non è neanche vantaggiosa economicamente. Non saremo una grandissima società però poi paghiamo 1,3 milioni netti ad Armero e 2,3 milioni netti a Pandev

dai che uno bono l'avete trovato
ma a vincere e tutta n'artra storia
quest'anno -15
fra n'anno -30

questo scalda le sedie di sky per sparare cazzate

gianninowar ha scritto:

el loco ha scritto:

gallopoker ha scritto:è nostro

Ottomila risposte senza che vi sia stato nessun insulto,nessun elogio nessuna descrizione del calciatore.


Ma tenete la pes scassata?

c'e' chi lo paragona a Kompany che è il miglior centrale al mondo
io non capisco, il barca tiene bartra, il real quell'altro giovane e noi ci lamentiamo di questo per britos.
il discorso semmai sarebbe fernandez sul quale dico, facciamogli fare il mondiale e se arriva l'offerta è vendibile anche egli, magari per mascherano.

ma questo va benissimo con l'acquisto di un titolare, infatti