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Inviato: giovedì 23 ottobre 2014, 0:34
da BBB
napoli_big ha scritto:BBB ha scritto:napoli_big ha scritto:
Non è questione di allenatori, ma sicuramente di giocatori prima di tutto.
Ancelotti sta facendo vedere quello che il Real non faceva vedere da almeno 10 anni, tanto per fare un esempio.
Il fallimento di una scuola non è messo in discussione da un esempio sporadico
Non lo so fino a che punto.
Prima avevamo i soldi e vincevamo. Oggi non abbiamo soldi e non vinciamo.
Alla fin dei conti siamo sempre stati un paese per vecchi, anche in passato quando vincevamo.
Poi, certo, che la qualità non sia il nostro forte già a partire dalle scuole calcio, dove si preferiscono lunghe lezioni di tattica, questo è vero.
Si, è fallita la nostra scuola di pensiero ad ogni latitudine.
L' Essere italianisti è rimasto solo un esercizio di stile per vecchi sdentati memori di una giovinezza che non c'è più.
Per ripartire bisogna prendere consapevolezza che oramai è tutto un cumulo di macerie senza la necessità di dover mascherare per forza per puro orgoglio nazionalista.
Prima apriamo gli occhi e prima potrà partire la rifondazione ma ancora ne manca, eppure ...
Inviato: giovedì 23 ottobre 2014, 0:40
da lucab1978
napoli_big ha scritto:BBB ha scritto:napoli_big ha scritto:
Non è questione di allenatori, ma sicuramente di giocatori prima di tutto.
Ancelotti sta facendo vedere quello che il Real non faceva vedere da almeno 10 anni, tanto per fare un esempio.
Il fallimento di una scuola non è messo in discussione da un esempio sporadico
Non lo so fino a che punto.
Prima avevamo i soldi e vincevamo. Oggi non abbiamo soldi e non vinciamo.
Alla fin dei conti siamo sempre stati un paese per vecchi, anche in passato quando vincevamo.
Poi, certo, che la qualità non sia il nostro forte già a partire dalle scuole calcio, dove si preferiscono lunghe lezioni di tattica, questo è vero.
in italia ha sempre regnato prima la tattica del bloccare l'avversario poi dopo fare un gol. per me è fallito e finito il modo che abbiamo in italia di fare calcio.
metti le inglesi che hanno le rose piu' ricche e faticano in europa da un po' di tempo, non diciamo sempre che basta avere i fenomeni per vincere bisogna avere prima delle buone idee alle quali aggijungerci i giocatori giusti. l'olympiacos stasera aveva una rosa migliore della juve? no
la roma dicono girone della morte ma tutti sappiamo della pochezza del city a livello europeo e lo si è visto ieri da 0 a 2 al 2 a 2 a mosca, secondo me sia juve che roma avevano le squadre per fare meglio fino ad oggi. la roma poteva anche perdere ma in casa non puoi prendere 7 pere dal bayern o chicchessia, a me non risulta che il bayern in cl dia 7 pere a tutte.
parlate di qualita' delle rose domani non vorrei fare una finaccia e chiudere malissimo la settimana europea delle italiane pero' fatemi capire ma secondo voi le rose delle avversarie delle italiane domani sono superabili oppure no?
il nostro calico è troppo provinciale basta vedere cosa cantavano ieri sera a roma dopo il 7 a 1 umiliante (è sempre umiliante contro qualsiasi avversario anche il piu' forte), i romani gia' festeggiavano il tricolore. il nostro è un calcio provinciale mentre gli altri tendono ad uno piu' internazionale
Inviato: giovedì 23 ottobre 2014, 0:40
da lestat
napoli_big ha scritto:Prima avevamo i soldi e vincevamo. Oggi non abbiamo soldi e non vinciamo.
E chest'e'.
Basta vedere chi veniva in italia prima,e quali salti mortali dobbiamo fare oggi per avere qualche giocatori di livello.
Inviato: giovedì 23 ottobre 2014, 0:45
da carecatorna
napoli_big ha scritto:BBB ha scritto:napoli_big ha scritto:
Non è questione di allenatori, ma sicuramente di giocatori prima di tutto.
Ancelotti sta facendo vedere quello che il Real non faceva vedere da almeno 10 anni, tanto per fare un esempio.
Il fallimento di una scuola non è messo in discussione da un esempio sporadico
Non lo so fino a che punto.
Prima avevamo i soldi e vincevamo. Oggi non abbiamo soldi e non vinciamo.
Alla fin dei conti siamo sempre stati un paese per vecchi, anche in passato quando vincevamo.
Poi, certo, che la qualità non sia il nostro forte già a partire dalle scuole calcio, dove si preferiscono lunghe lezioni di tattica, questo è vero.
c'è anche una mentalità sbagliata in italia, oggi ho visto che ha segnato donadi che è passato direttamente dal grosseto alla bundesliga, da noi devi essere un fenomeno per giocare sotto i 23 anni titolare in serie A..
Inviato: giovedì 23 ottobre 2014, 0:45
da lucab1978
Palefierr ha scritto:BBB ha scritto:Più che altro, chi glielo dice agli italianisti sfegatati come Italo Cucci, Giannino e Palefierr ?
ma stiamo parlando di gioco all'italiana o degli interpreti?
lascia stare gli interpreti per piacere in italia stiamo sempre e ancora appresso ai nomi. il calcio all'italiana come dici tu va benissimo ma si deve evolvere purtroppo sembra che siamo rimasti al palo. qualcuno nota in serie a squadre che giochino bene al calcio? squadre che abbiano una loro filosofia o identita'? in italia abbiamo parecchie mezze calzette che cambiano i moduli a seconda dell'avversario ma di base l'idea è sempre la stessa prima distruggere il gioco dell'avversario e poi vediamo che succede. il nostro calcio non è propositivo ma speculativo cioè na grandissima palla
Inviato: giovedì 23 ottobre 2014, 0:46
da BBB
lucab1978 ha scritto:napoli_big ha scritto:BBB ha scritto:
Il fallimento di una scuola non è messo in discussione da un esempio sporadico
Non lo so fino a che punto.
Prima avevamo i soldi e vincevamo. Oggi non abbiamo soldi e non vinciamo.
Alla fin dei conti siamo sempre stati un paese per vecchi, anche in passato quando vincevamo.
Poi, certo, che la qualità non sia il nostro forte già a partire dalle scuole calcio, dove si preferiscono lunghe lezioni di tattica, questo è vero.
in italia ha sempre regnato prima la tattica del bloccare l'avversario poi dopo fare un gol. per me è fallito e finito il modo che abbiamo in italia di fare calcio.
metti le inglesi che hanno le rose piu' ricche e faticano in europa da un po' di tempo, non diciamo sempre che basta avere i fenomeni per vincere bisogna avere prima delle buone idee alle quali aggijungerci i giocatori giusti. l'olympiacos stasera aveva una rosa migliore della juve? no
la roma dicono girone della morte ma tutti sappiamo della pochezza del city a livello europeo e lo si è visto ieri da 0 a 2 al 2 a 2 a mosca, secondo me sia juve che roma avevano le squadre per fare meglio fino ad oggi. la roma poteva anche perdere ma in casa non puoi prendere 7 pere dal bayern o chicchessia, a me non risulta che il bayern in cl dia 7 pere a tutte.
parlate di qualita' delle rose domani non vorrei fare una finaccia e chiudere malissimo la settimana europea delle italiane pero' fatemi capire ma secondo voi le rose delle avversarie delle italiane domani sono superabili oppure no?
il nostro calico è troppo provinciale basta vedere cosa cantavano ieri sera a roma dopo il 7 a 1 umiliante (è sempre umiliante contro qualsiasi avversario anche il piu' forte), i romani gia' festeggiavano il tricolore. il nostro è un calcio provinciale mentre gli altri tendono ad uno piu' internazionale
Ma a noi bastano le cosucce di casa nostra, tra cui le polemiche, gli scandali, gli sfottò e chi trionfa in questo marasma viene visto improvvisamente come il migliore al mondo...
Mi sa che non è così e che Si tratti solo di cultura autoreferenziale
Inviato: giovedì 23 ottobre 2014, 0:49
da lucab1978
lestat ha scritto:napoli_big ha scritto:Prima avevamo i soldi e vincevamo. Oggi non abbiamo soldi e non vinciamo.
E chest'e'.
Basta vedere chi veniva in italia prima,e quali salti mortali dobbiamo fare oggi per avere qualche giocatori di livello.
vabbuo' ma l'italia mica faceva man bassa fino a 20 anni fa? comunque c'erano sempre belle realta' straniere che alzavano coppe nonostante le nostre italiane avessero budget tripli rispetto a loro.
in italia bisgona prima dare una nuova ventata di idee e poi vanno rimessi i soldi. la serie a è noiosa per il modo di giocare e poi dopo per gli interpreti scarsissimi, calcio giocato a ritmi dilettanteschi. io resto dell'idea che vanno cambiate prima le basi di come vedere o fare calcio e poi dopo possiamo permetterci di parlare di soldi e campioni
Inviato: giovedì 23 ottobre 2014, 0:51
da Palefierr
lucab1978 ha scritto:Palefierr ha scritto:BBB ha scritto:Più che altro, chi glielo dice agli italianisti sfegatati come Italo Cucci, Giannino e Palefierr ?
ma stiamo parlando di gioco all'italiana o degli interpreti?
lascia stare gli interpreti per piacere in italia stiamo sempre e ancora appresso ai nomi. il calcio all'italiana come dici tu va benissimo ma si deve evolvere purtroppo sembra che siamo rimasti al palo. qualcuno nota in serie a squadre che giochino bene al calcio? squadre che abbiano una loro filosofia o identita'? in italia abbiamo parecchie mezze calzette che cambiano i moduli a seconda dell'avversario ma di base l'idea è sempre la stessa prima distruggere il gioco dell'avversario e poi vediamo che succede. il nostro calcio non è propositivo ma speculativo cioè na grandissima palla
siamo scarsi perchè abbiamo giocatori scarsi...la tattica non c'entra niente...per secoli abbiamo vinto all'italiana...chiedi pure a mourinho come ha vinto il triplete...
Inviato: giovedì 23 ottobre 2014, 0:56
da lucab1978
Palefierr ha scritto:lucab1978 ha scritto:Palefierr ha scritto:
ma stiamo parlando di gioco all'italiana o degli interpreti?
lascia stare gli interpreti per piacere in italia stiamo sempre e ancora appresso ai nomi. il calcio all'italiana come dici tu va benissimo ma si deve evolvere purtroppo sembra che siamo rimasti al palo. qualcuno nota in serie a squadre che giochino bene al calcio? squadre che abbiano una loro filosofia o identita'? in italia abbiamo parecchie mezze calzette che cambiano i moduli a seconda dell'avversario ma di base l'idea è sempre la stessa prima distruggere il gioco dell'avversario e poi vediamo che succede. il nostro calcio non è propositivo ma speculativo cioè na grandissima palla
siamo scarsi perchè abbiamo giocatori scarsi...la tattica non c'entra niente...per secoli abbiamo vinto all'italiana...chiedi pure a mourinho come ha vinto il triplete...
si un catenaccio col 4-2-3-1.... guarda che il calcio all'italiana è morto e sepolto e non basta piu' fare le marcature a uomo e buttare la palla avanti, una volta in italia avevamo i migliori portieri e i migliori difensori ma da quando il calcio all'estero si è evoluto e hanno iniziato a studiarci ci hanno sopravanzato.
stiamo parlando di un calcio rimasto ad anni fa e che non vuol cambiare
Inviato: giovedì 23 ottobre 2014, 0:57
da lucab1978
Palefierr ha scritto:lucab1978 ha scritto:Palefierr ha scritto:
ma stiamo parlando di gioco all'italiana o degli interpreti?
lascia stare gli interpreti per piacere in italia stiamo sempre e ancora appresso ai nomi. il calcio all'italiana come dici tu va benissimo ma si deve evolvere purtroppo sembra che siamo rimasti al palo. qualcuno nota in serie a squadre che giochino bene al calcio? squadre che abbiano una loro filosofia o identita'? in italia abbiamo parecchie mezze calzette che cambiano i moduli a seconda dell'avversario ma di base l'idea è sempre la stessa prima distruggere il gioco dell'avversario e poi vediamo che succede. il nostro calcio non è propositivo ma speculativo cioè na grandissima palla
siamo scarsi perchè abbiamo giocatori scarsi...la tattica non c'entra niente...per secoli abbiamo vinto all'italiana...chiedi pure a mourinho come ha vinto il triplete...
e comunque in europa vediamo come squadre inferiori sulla carta alle italiane ci facciano soffrire come cani a tutte comprese la grande juve e la roma
Inviato: giovedì 23 ottobre 2014, 1:01
da BBB
Palefierr ha scritto:lucab1978 ha scritto:Palefierr ha scritto:
ma stiamo parlando di gioco all'italiana o degli interpreti?
lascia stare gli interpreti per piacere in italia stiamo sempre e ancora appresso ai nomi. il calcio all'italiana come dici tu va benissimo ma si deve evolvere purtroppo sembra che siamo rimasti al palo. qualcuno nota in serie a squadre che giochino bene al calcio? squadre che abbiano una loro filosofia o identita'? in italia abbiamo parecchie mezze calzette che cambiano i moduli a seconda dell'avversario ma di base l'idea è sempre la stessa prima distruggere il gioco dell'avversario e poi vediamo che succede. il nostro calcio non è propositivo ma speculativo cioè na grandissima palla
siamo scarsi perchè abbiamo giocatori scarsi...la tattica non c'entra niente...per secoli abbiamo vinto all'italiana...chiedi pure a mourinho come ha vinto il triplete...
Non è solo un discorso di tattica il nostro fallimento.
Abbiamo fallito ad ogni latitudine ... questa è una frase molto più complessa e sulla quale ti invito a riflettere.
Parli di giocatori scarsi ma non ti chiedi come mai l'Italia non produca un giocatore degno di nota da almeno 10 anni ... gli ultimi due sono un trentottenne e un trentacinquenne
Inviato: giovedì 23 ottobre 2014, 1:02
da Palefierr
lucab1978 ha scritto:Palefierr ha scritto:lucab1978 ha scritto:
lascia stare gli interpreti per piacere in italia stiamo sempre e ancora appresso ai nomi. il calcio all'italiana come dici tu va benissimo ma si deve evolvere purtroppo sembra che siamo rimasti al palo. qualcuno nota in serie a squadre che giochino bene al calcio? squadre che abbiano una loro filosofia o identita'? in italia abbiamo parecchie mezze calzette che cambiano i moduli a seconda dell'avversario ma di base l'idea è sempre la stessa prima distruggere il gioco dell'avversario e poi vediamo che succede. il nostro calcio non è propositivo ma speculativo cioè na grandissima palla
siamo scarsi perchè abbiamo giocatori scarsi...la tattica non c'entra niente...per secoli abbiamo vinto all'italiana...chiedi pure a mourinho come ha vinto il triplete...
si un catenaccio col 4-2-3-1.... guarda che il calcio all'italiana è morto e sepolto e non basta piu' fare le marcature a uomo e buttare la palla avanti, una volta in italia avevamo i migliori portieri e i migliori difensori ma da quando il calcio all'estero si è evoluto e hanno iniziato a studiarci ci hanno sopravanzato.
stiamo parlando di un calcio rimasto ad anni fa e che non vuol cambiare
guarda,basta che ti vai a vedere i nomi dei giocatori delle nostre nazionali anni 80 e 90 e quelli di oggi...il paragone è impietoso...
Inviato: giovedì 23 ottobre 2014, 8:49
da postino
vabbuo' non esageriamo...la settimana scorsa parlavamo di riscossa e ranking.
alla fine ste sconfitte ci possono stare, non nelle dimensioni, ma sti greci hanno battuto pure l'atletico finalista l'anno scorso.
se c'e' una cosa dove dobbiamo migliorare è il tempo effettivo di gioco, siamo gli unici in europa sui 55/60 minuti, gli altri si attestano sui 75...cioe' ti cambia tutto...arbitri che spezzettano,giocatori che fingono etc.
ieri, nel secondo tempo,i contropiedi greci nascevano da contrasti vinti a centrocampo, in italia avrebbero chiamato fallo...alla j*ve fallo e giallo
Inviato: giovedì 23 ottobre 2014, 9:42
da BlackieLawless
Il problema sono le squadre medio piccole del nostro campionato.
Ad esempio io apprezzo Sassuolo ed Empoli che se la giocano comunque vada,ma la maggior parte delle altre come sentono la parola "Juventus" decidono di non giocare. Avete ad esempio mai visto giocare che so..l'Hull City?? Magari perde ma cavolo se gioca..
Inviato: giovedì 23 ottobre 2014, 10:40
da BBB
postino ha scritto:vabbuo' non esageriamo...la settimana scorsa parlavamo di riscossa e ranking.
alla fine ste sconfitte ci possono stare, non nelle dimensioni, ma sti greci hanno battuto pure l'atletico finalista l'anno scorso.
se c'e' una cosa dove dobbiamo migliorare è il tempo effettivo di gioco, siamo gli unici in europa sui 55/60 minuti, gli altri si attestano sui 75...cioe' ti cambia tutto...arbitri che spezzettano,giocatori che fingono etc.
ieri, nel secondo tempo,i contropiedi greci nascevano da contrasti vinti a centrocampo, in italia avrebbero chiamato fallo...alla j*ve fallo e giallo
Non ti vuoi rassegnare proprio.
Da quando non portiamo una squadra alle semifinali (e non dico vincere per carità) ?
Mo solo perché abbiamo vinto in EL qualche partita ci stiamo illudendo di nuovo?
Ma se non sforniamo un calciatore buono da oltre 10 anni, mo vuoi vedere che è colpa delle mamme ?
E si saranno rincoglioniti i geni, che ti devo dire