La rivoluzione dovra' essere culturale

[tonino75]

Decidiamoci cosa fare.dal dopo Germania 2006 che ci siamo messi in testa di fare la Spagna.Abbiamo detto addio alla gloriosa tradizione italiana,fatta di difensori che menavano e sapevano difendere,ai contropiedi o ripartenze che tante vittorie ci avevano portato.Ci ritroviamo 12 anni dopo a non partecipare al mondiale.Non siamo la Spagna,purtroppo non siamo nemmeno piu' l'Italia di una volta.Non sappiamo piu' difendere,pero' abbiamo abbandonato strada facendol'idea di imitare la Spagna.Pigliamo per il cu*o quei pochi allenatori che provano a dare una idea di calcio ,rinfacciandogli che vincere e' l'unica cosa che conta.Lasciamo fuori quei pochi talenti di cui disponiamo,perche' non abbiamo le palle di difendere una idea su cui si e' cercato di lavorare per anni,salvo poi rinnegarla al momento del dunque.Questa eliminazione e' il capitolo finale di una agonia cominciata in SudAfrica nel 2010 ,passata per Brasile 2014 e terminata stasera.Da domani decidiamoci se vogliamo tornare ad affidarci alla nostra vecchia scuola,se credere veramente in una rivoluzione culturale ,che ci faccia capire che mettere sempre il risultato davanti a tutto e tutti ,prima o poi e' un peccato che paghi.Postilla finale:non so' cosa accadra' da qui a Maggio in campionato.Ovviamente noi tutti qui su questo forum ci auguriamo la stessa cosa,e se sara' festeggeremo fino ad impazzire.Resta pero',la macchia di questa serata,ed anche la squadra che arrivera' a trionfare in campionato,sara' comunque si la massima espressione,ma di un movimento che ha fallito e perso.Stasera ,indipendentemente da antipatie e simpatie ,da campanilismi e rivalita' ha perso tutto il movimento.

[#cipuostare]

O forse, che nazionale e campionato appartengono a due mondi diversi

[Palefierr]

vabbè però se vuoi fare la spagna,non metti certo ventura in panchina...se a suo tempo chiamavi di francesco ora parleremmo d'altro...

[tonino75]

O forse, che nazionale e campionato appartengono a due mondi diversi

Non sono d'accordo.Credo che la nazionale sia stata sempre lo specchio del campionato.Diciamocelo chiramente e senza farci prendere dal tifo per il Napoli.Sono almeno 5-6 anni,che il nostro torneo nazionale e' per livello tra i piu' scarsi degli ultimi 50 anni.Squadre a Dicembre gia' retrocesse,partite degne della serie b,stranieri tanti ma pochissimi quelli che alzano veramente il livello tecnico. Stavolta piu' che mai,campionato e nazionale viaggiano a braccetto

[Treciento]

Decidiamoci cosa fare.dal dopo Germania 2006 che ci siamo messi in testa di fare la Spagna.Abbiamo detto addio alla gloriosa tradizione italiana,fatta di difensori che menavano e sapevano difendere,ai contropiedi o ripartenze che tante vittorie ci avevano portato.Ci ritroviamo 12 anni dopo a non partecipare al mondiale.Non siamo la Spagna,purtroppo non siamo nemmeno piu' l'Italia di una volta.Non sappiamo piu' difendere,pero' abbiamo abbandonato strada facendol'idea di imitare la Spagna.Pigliamo per il cu*o quei pochi allenatori che provano a dare una idea di calcio ,rinfacciandogli che vincere e' l'unica cosa che conta.Lasciamo fuori quei pochi talenti di cui disponiamo,perche' non abbiamo le palle di difendere una idea su cui si e' cercato di lavorare per anni,salvo poi rinnegarla al momento del dunque.Questa eliminazione e' il capitolo finale di una agonia cominciata in SudAfrica nel 2010 ,passata per Brasile 2014 e terminata stasera.Da domani decidiamoci se vogliamo tornare ad affidarci alla nostra vecchia scuola,se credere veramente in una rivoluzione culturale ,che ci faccia capire che mettere sempre il risultato davanti a tutto e tutti ,prima o poi e' un peccato che paghi.Postilla finale:non so' cosa accadra' da qui a Maggio in campionato.Ovviamente noi tutti qui su questo forum ci auguriamo la stessa cosa,e se sara' festeggeremo fino ad impazzire.Resta pero',la macchia di questa serata,ed anche la squadra che arrivera' a trionfare in campionato,sara' comunque si la massima espressione,ma di un movimento che ha fallito e perso.Stasera ,indipendentemente da antipatie e simpatie ,da campanilismi e rivalita'.ha perso tutto il movimento.

Toni' fino a che ci saranno squadre come il napoli, l'inter (le prime due che mi vengono in mente)che hanno 9/11 di stranieri in squadra, e fino che per legge non si obbliga le società ad investire il 30% del loro fatturato nel settore giovanile, noi saremo sempre in quest condizioni.Le nostre vittorie 82 e 2006 le abbiamo fatto per puro caso..infatti non c'è mai stata continuità dopo la vittoria, come fanno spagna e germania..che vincono il mondiale e dominano per 5-6 anni vincendo anche gli europei come nazionale, e nemmeno a parlarne di squadre di club.Il calcio italiano bisogna rifondarlo nella sua totalità, a partire dai club agli organi di gestione.

[tonino75]

vabbè però se vuoi fare la spagna,non metti certo ventura in panchina...se a suo tempo chiamavi di francesco ora parleremmo d'altro...

La questione non e' Ventura,o quantomeno non e' legata solo alui.Il discorso parte da lontano e comincia con Donadoni,che bene o male aveva provato a dare una impronta,salvo poi richiamare Lippi per SudAfrica 2010

[tonino75]

Decidiamoci cosa fare.dal dopo Germania 2006 che ci siamo messi in testa di fare la Spagna.Abbiamo detto addio alla gloriosa tradizione italiana,fatta di difensori che menavano e sapevano difendere,ai contropiedi o ripartenze che tante vittorie ci avevano portato.Ci ritroviamo 12 anni dopo a non partecipare al mondiale.Non siamo la Spagna,purtroppo non siamo nemmeno piu' l'Italia di una volta.Non sappiamo piu' difendere,pero' abbiamo abbandonato strada facendol'idea di imitare la Spagna.Pigliamo per il cu*o quei pochi allenatori che provano a dare una idea di calcio ,rinfacciandogli che vincere e' l'unica cosa che conta.Lasciamo fuori quei pochi talenti di cui disponiamo,perche' non abbiamo le palle di difendere una idea su cui si e' cercato di lavorare per anni,salvo poi rinnegarla al momento del dunque.Questa eliminazione e' il capitolo finale di una agonia cominciata in SudAfrica nel 2010 ,passata per Brasile 2014 e terminata stasera.Da domani decidiamoci se vogliamo tornare ad affidarci alla nostra vecchia scuola,se credere veramente in una rivoluzione culturale ,che ci faccia capire che mettere sempre il risultato davanti a tutto e tutti ,prima o poi e' un peccato che paghi.Postilla finale:non so' cosa accadra' da qui a Maggio in campionato.Ovviamente noi tutti qui su questo forum ci auguriamo la stessa cosa,e se sara' festeggeremo fino ad impazzire.Resta pero',la macchia di questa serata,ed anche la squadra che arrivera' a trionfare in campionato,sara' comunque si la massima espressione,ma di un movimento che ha fallito e perso.Stasera ,indipendentemente da antipatie e simpatie ,da campanilismi e rivalita'.ha perso tutto il movimento.

Toni' fino a che ci saranno squadre come il napoli, l'inter (le prime due che mi vengono in mente)che hanno 9/11 di stranieri in squadra, e fino che per legge non si obbliga le società ad investire il 30% del loro fatturato nel settore giovanile, noi saremo sempre in quest condizioni.Le nostre vittorie 82 e 2006 le abbiamo fatto per puro caso..infatti non c'è mai stata continuità dopo la vittoria, come fanno spagna e germania..che vincono il mondiale e dominano per 5-6 anni vincendo anche gli europei come nazionale, e nemmeno a parlarne di squadre di club.Il calcio italiano bisogna rifondarlo nella sua totalità, a partire dai club agli organi di gestione.

La nazionale campione nel 82',getta le proprie basi in Argentina 4 anni prima.Quella del 2006,aveva le proprie fondamenta gia' in Corea,dove avevamo un gruppo anche piu' forte di quello che divenne campione in Germania.Le vittorie non arrivano mai per caso

[mezzacapa]

...fondamentalmente, le fortune della nostra Nazionale sono sempre state caratterizzate dall'utilizzo dei "blocchi" di squadre delle quali si mutuava la modalità di gioco e dalla quale provenivano i calciatori più rappresentativi........abbiamo vinto due mondiali e disputato finali con questa impostazione.......provateci oggi a costruire un blocco da una delle squadre di vertice della classifica del nostro campionato.......

[tonino75]

...fondamentalmente, le fortune della nostra Nazionale sono sempre state caratterizzate dall'utilizzo dei "blocchi" di squadre delle quali si mutuava la modalità di gioco e dalla quale provenivano i calciatori più rappresentativi........abbiamo vinto due mondiali e disputato finali con questa impostazione.......provateci oggi a costruire un blocco da una delle squadre di vertice della classifica del nostro campionato.......

I blocchi aiutano,cosi' come aiutano club forti e vincenti.Noi paghiamo anche questi due vuoti

[jonathan de guzman]

Il campionato francese e' meglio del nostro?

Pure quello svedese polacco e islandese?

Allenatore colpevole punto

[#cipuostare]

...fondamentalmente, le fortune della nostra Nazionale sono sempre state caratterizzate dall'utilizzo dei "blocchi" di squadre delle quali si mutuava la modalità di gioco e dalla quale provenivano i calciatori più rappresentativi........abbiamo vinto due mondiali e disputato finali con questa impostazione.......provateci oggi a costruire un blocco da una delle squadre di vertice della classifica del nostro campionato.......

Appunto...
Sono mondi che non si specchiano più l'uno nell'altro. M

[Treciento]

Decidiamoci cosa fare.dal dopo Germania 2006 che ci siamo messi in testa di fare la Spagna.Abbiamo detto addio alla gloriosa tradizione italiana,fatta di difensori che menavano e sapevano difendere,ai contropiedi o ripartenze che tante vittorie ci avevano portato.Ci ritroviamo 12 anni dopo a non partecipare al mondiale.Non siamo la Spagna,purtroppo non siamo nemmeno piu' l'Italia di una volta.Non sappiamo piu' difendere,pero' abbiamo abbandonato strada facendol'idea di imitare la Spagna.Pigliamo per il cu*o quei pochi allenatori che provano a dare una idea di calcio ,rinfacciandogli che vincere e' l'unica cosa che conta.Lasciamo fuori quei pochi talenti di cui disponiamo,perche' non abbiamo le palle di difendere una idea su cui si e' cercato di lavorare per anni,salvo poi rinnegarla al momento del dunque.Questa eliminazione e' il capitolo finale di una agonia cominciata in SudAfrica nel 2010 ,passata per Brasile 2014 e terminata stasera.Da domani decidiamoci se vogliamo tornare ad affidarci alla nostra vecchia scuola,se credere veramente in una rivoluzione culturale ,che ci faccia capire che mettere sempre il risultato davanti a tutto e tutti ,prima o poi e' un peccato che paghi.Postilla finale:non so' cosa accadra' da qui a Maggio in campionato.Ovviamente noi tutti qui su questo forum ci auguriamo la stessa cosa,e se sara' festeggeremo fino ad impazzire.Resta pero',la macchia di questa serata,ed anche la squadra che arrivera' a trionfare in campionato,sara' comunque si la massima espressione,ma di un movimento che ha fallito e perso.Stasera ,indipendentemente da antipatie e simpatie ,da campanilismi e rivalita'.ha perso tutto il movimento.

Toni' fino a che ci saranno squadre come il napoli, l'inter (le prime due che mi vengono in mente)che hanno 9/11 di stranieri in squadra, e fino che per legge non si obbliga le società ad investire il 30% del loro fatturato nel settore giovanile, noi saremo sempre in quest condizioni.Le nostre vittorie 82 e 2006 le abbiamo fatto per puro caso..infatti non c'è mai stata continuità dopo la vittoria, come fanno spagna e germania..che vincono il mondiale e dominano per 5-6 anni vincendo anche gli europei come nazionale, e nemmeno a parlarne di squadre di club.Il calcio italiano bisogna rifondarlo nella sua totalità, a partire dai club agli organi di gestione.

La nazionale campione nel 82',getta le proprie basi in Argentina 4 anni prima.Quella del 2006,aveva le proprie fondamenta gia' in Corea,dove avevamo un gruppo anche piu' forte di quello che divenne campione in Germania.Le vittorie non arrivano mai per caso

Toni'ma non c'è mai stata continuità, nel 82 comunque rea una nazionale vecchia...forse una delle più vecchie che abbia vinto un mondiale....io parlo di continuità nell'arco di un decennio, che non abbiamo mai avuto ne prima e ne dopo le due vittorie....noi non vinciamo un europeo da 50 anni, un motivo ci sarà..eh...la germana e la spagna sono da esempio sotto questo aspetto.E fino a che andremo a prendere giocatori stranieri che il 99% sono tutti delle mezze tacche , e noi ne sappiamo qualcosa come squadra, saremo sempre in questi condizioni.

[mezzacapa]

...fondamentalmente, le fortune della nostra Nazionale sono sempre state caratterizzate dall'utilizzo dei "blocchi" di squadre delle quali si mutuava la modalità di gioco e dalla quale provenivano i calciatori più rappresentativi........abbiamo vinto due mondiali e disputato finali con questa impostazione.......provateci oggi a costruire un blocco da una delle squadre di vertice della classifica del nostro campionato.......

I blocchi aiutano,cosi' come aiutano club forti e vincenti.Noi paghiamo anche questi due vuoti

......mah, sul discorso dei club ci sarebbero tante considerazioni da fare.......in primis l'ormai palese ostracismo che le tutte le società più importanti esercitano nei confronti della nazionale......ormai gli impegni dell'Italia sono considerati e vissuti come un intralcio, un inutile contrattempo il cui unico scopo è mettere a repentaglio l'integrità fisica di giocatori da utilizzare in campionato e coppe.......

[tonino75]

...fondamentalmente, le fortune della nostra Nazionale sono sempre state caratterizzate dall'utilizzo dei "blocchi" di squadre delle quali si mutuava la modalità di gioco e dalla quale provenivano i calciatori più rappresentativi........abbiamo vinto due mondiali e disputato finali con questa impostazione.......provateci oggi a costruire un blocco da una delle squadre di vertice della classifica del nostro campionato.......

I blocchi aiutano,cosi' come aiutano club forti e vincenti.Noi paghiamo anche questi due vuoti

......mah, sul discorso dei club ci sarebbero tante considerazioni da fare.......in primis l'ormai palese ostracismo che le tutte le società più importanti esercitano nei confronti della nazionale......ormai gli impegni dell'Italia sono considerati e vissuti come un intralcio, un inutile contrattempo il cui unico scopo è mettere a repentaglio l'integrità fisica di giocatori da utilizzare in campionato e coppe.......

La classe dirigente che guida Federazione e lega,e' un'altro capitolo da affrontare nella valutazione di questo fallimento. Le due maggiori espressioni del movimento si fanno la guerra,pensano giustamente agli introiti,ma solo a quelli e neanche riescono a farlo bene

[Treciento]

I blocchi aiutano,cosi' come aiutano club forti e vincenti.Noi paghiamo anche questi due vuoti

......mah, sul discorso dei club ci sarebbero tante considerazioni da fare.......in primis l'ormai palese ostracismo che le tutte le società più importanti esercitano nei confronti della nazionale......ormai gli impegni dell'Italia sono considerati e vissuti come un intralcio, un inutile contrattempo il cui unico scopo è mettere a repentaglio l'integrità fisica di giocatori da utilizzare in campionato e coppe.......

La classe dirigente che guida Federazione e lega,e' un'altro capitolo da affrontare nella valutazione di questo fallimento. Le due maggiori espressioni del movimento si fanno la guerra,pensano giustamente agli introiti,ma solo a quelli e neanche riescono a farlo bene

adesso hanno perso 'a filipp e 'o panar..sono finiti pure l'arrivo dei soldi..questa disfatta gli costerà più di 100 mln alla federazione..