continui a dire sciocchezze, se posso permettermi ,togliendo i vari rimpasti , i vari golpe(ha ragione berlusconi) come quello di dalema, monti renzii.e gentiloni..le altre volte è stata la maggioranza politica,che ha vinto le elezioni che ha "proposto" al PDR il nome del primo ministro ...il presidente del consiglio te lo ripeto, è nominato dalla maggioranza politica(quella numerica per intenderci) che vince le elezioni e paradossalmente il PDR può anche non accettare quella nomina, proponendo lui il nome stesso come fatto Napolitano con Renzi...Perchè se non c'è una maggioranza numerica nelle due camere il PRD deve sciogliere le camere e rifare le elezonii..hai capito mo?..carecatorna ha scritto:Prima hai parlato d "quasi golpe" e hai fatto una distinzione tra eletti e nominati, mi risulta che la totalità dei presidenti del consiglio della storia sia composta da nominati. Altrimenti si finisce per dare credito a Berlusconi che ha contato un "golpe" ogni sei mesi negli ultimi venti anni...Umbo76 ha scritto:Esattamente quello che ho detto io... Renzi non lo ha votato nessuno in quanto non ha rappresentato la volontà di nessuno degli elettori che avevano votato il pd rappresentato da altre facce e da altre persone portandolo alla vittoria delle elezioni politiche e non delle europee che hanno un altro meccanismo e un altro peso. Letta era una testa di ponte per formare un governo, richiesto dal presidente Napolitano, che prevedesse una coalizione o inciucio tra Renzi e Berlusconi.carecatorna ha scritto: Le elezioni le vinse il pd che però non avendo i numeri dopo vari tentativi (gli incarichi a Bersani) con Letta forma un governo di larga coalizione con Forza Italia e centristi vari (va da se che il pd non aveva vinto con questa piattaforma elettorale). Renzi diventato segretario del partito di maggioranza, provoca una crisi di governo"extraparlamentare" e si fa votare la fiducia delle camere come tutti i governi della storia repubblicana.
Quindi, nessuno ha votato renzi come presidente del consiglioperchè nessun governo della repubblica è nato dal voto popolare. Il riferimento al 40% delle europee l'ho fatto in quanto quel voto ha avuto un significato politico, rafforzando l'esecutivo, mentre la sconfitta nel referendum ne decretò la fine..
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In questo paese agli abitanti, mancano le basi(le indispensabili) conoscenza delle regole della vita politica....poi arriva il koglione di turno come bumbum che vuole atteggiarsi ad eseprto di politca e vuol fare l'anticonformista ..il guai è che c'è gente che lo segue pure ,..ahimè c'è una ignoranza in giro, costituzionalmente parlando, che fa paura..Umbo76 ha scritto:Per l’appuntoTreciento ha scritto:continui a dire sciocchezze, se posso permettermi ,togliendo i vari rimpasti , i vari golpe(ha ragione berlusconi) come quello di dalema, monti renzii.e gentiloni..le altre volte è stata la maggioranza politica,che ha vinto le elezioni che ha "proposto" al PDR il nome del primo ministro ...il presidente del consiglio te lo ripeto, è nominato dalla maggioranza politica(quella numerica per intenderci) che vince le elezioni e paradossalmente il PDR può anche non accettare quella nomina, proponendo lui il nome stesso come fatto Napolitano con Renzi...Perchè se non c'è una maggioranza numerica nelle due camere il PRD deve sciogliere le camere e rifare le elezonii..hai capito mo?..carecatorna ha scritto: Prima hai parlato d "quasi golpe" e hai fatto una distinzione tra eletti e nominati, mi risulta che la totalità dei presidenti del consiglio della storia sia composta da nominati. Altrimenti si finisce per dare credito a Berlusconi che ha contato un "golpe" ogni sei mesi negli ultimi venti anni...
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da un punto di vista costituzionale stai dicendo un cuofano di inesatezze..Treciento ha scritto:continui a dire sciocchezze, se posso permettermi ,togliendo i vari rimpasti , i vari golpe(ha ragione berlusconi) come quello di dalema, monti renzii.e gentiloni..le altre volte è stata la maggioranza politica,che ha vinto le elezioni che ha "proposto" al PDR il nome del primo ministro ...il presidente del consiglio te lo ripeto, è nominato dalla maggioranza politica(quella numerica per intenderci) che vince le elezioni e paradossalmente il PDR può anche non accettare quella nomina, proponendo lui il nome stesso come fatto Napolitano con Renzi...Perchè se non c'è una maggioranza numerica nelle due camere il PRD deve sciogliere le camere e rifare le elezonii..hai capito mo?..carecatorna ha scritto:Prima hai parlato d "quasi golpe" e hai fatto una distinzione tra eletti e nominati, mi risulta che la totalità dei presidenti del consiglio della storia sia composta da nominati. Altrimenti si finisce per dare credito a Berlusconi che ha contato un "golpe" ogni sei mesi negli ultimi venti anni...Umbo76 ha scritto: Esattamente quello che ho detto io... Renzi non lo ha votato nessuno in quanto non ha rappresentato la volontà di nessuno degli elettori che avevano votato il pd rappresentato da altre facce e da altre persone portandolo alla vittoria delle elezioni politiche e non delle europee che hanno un altro meccanismo e un altro peso. Letta era una testa di ponte per formare un governo, richiesto dal presidente Napolitano, che prevedesse una coalizione o inciucio tra Renzi e Berlusconi.
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come si diventa presidente del consiglio? dai spiegamelo...perchè il PDR fa PRIMA le consultazioni e dopo DA L'INCARICO(ESPLORATIVO) PER FORMARE IL GOVERNO?..SONO TUTTO ORECCHIO E NASO.carecatorna ha scritto:da un punto di vista costituzionale stai dicendo un cuofano di inesatezze..Treciento ha scritto:continui a dire sciocchezze, se posso permettermi ,togliendo i vari rimpasti , i vari golpe(ha ragione berlusconi) come quello di dalema, monti renzii.e gentiloni..le altre volte è stata la maggioranza politica,che ha vinto le elezioni che ha "proposto" al PDR il nome del primo ministro ...il presidente del consiglio te lo ripeto, è nominato dalla maggioranza politica(quella numerica per intenderci) che vince le elezioni e paradossalmente il PDR può anche non accettare quella nomina, proponendo lui il nome stesso come fatto Napolitano con Renzi...Perchè se non c'è una maggioranza numerica nelle due camere il PRD deve sciogliere le camere e rifare le elezonii..hai capito mo?..carecatorna ha scritto: Prima hai parlato d "quasi golpe" e hai fatto una distinzione tra eletti e nominati, mi risulta che la totalità dei presidenti del consiglio della storia sia composta da nominati. Altrimenti si finisce per dare credito a Berlusconi che ha contato un "golpe" ogni sei mesi negli ultimi venti anni...
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...appunto.....carecatorna ha scritto:da un punto di vista costituzionale stai dicendo un cuofano di inesatezze..Treciento ha scritto:continui a dire sciocchezze, se posso permettermi ,togliendo i vari rimpasti , i vari golpe(ha ragione berlusconi) come quello di dalema, monti renzii.e gentiloni..le altre volte è stata la maggioranza politica,che ha vinto le elezioni che ha "proposto" al PDR il nome del primo ministro ...il presidente del consiglio te lo ripeto, è nominato dalla maggioranza politica(quella numerica per intenderci) che vince le elezioni e paradossalmente il PDR può anche non accettare quella nomina, proponendo lui il nome stesso come fatto Napolitano con Renzi...Perchè se non c'è una maggioranza numerica nelle due camere il PRD deve sciogliere le camere e rifare le elezonii..hai capito mo?..carecatorna ha scritto: Prima hai parlato d "quasi golpe" e hai fatto una distinzione tra eletti e nominati, mi risulta che la totalità dei presidenti del consiglio della storia sia composta da nominati. Altrimenti si finisce per dare credito a Berlusconi che ha contato un "golpe" ogni sei mesi negli ultimi venti anni...
Articolo 92
"Il Governo della Repubblica è composto del Presidente del Consiglio e dei Ministri, che costituiscono insieme il Consiglio dei Ministri.
Il Presidente della Repubblica nomina il Presidente del Consiglio dei Ministri e, su proposta di questo, i Ministri".
"Non importa quello che hai fatto con la tua vita, Diego. È importante quello che hai fatto per le nostre vite." (Negro Fontanarrosa)
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Si fanno le consultazioni con i gruppi parlamentari e altre figure istituzionali (Presidenti delle camere, etc.) e al termine sentiti gli orientamenti affida l'incarico per vedere se si riesce a formare una maggioranza di governo. Per dirti i 5 stelle potrebbero essere anche il primo partito in termini relativi alle prossime consultazioni, ma se non hanno una maggioranza autonoma e restano fermi nel dire di non voler fare alleanze, Mattarella non è tenuto a dare loro l'incarico....Treciento ha scritto:come si diventa presidente del consiglio? dai spiegamelo...perchè il PDR fa PRIMA le consultazioni e dopo DA L'INCARICO(ESPLORATIVO) PER FORMARE IL GOVERNO?..SONO TUTTO ORECCHIO E NASO.carecatorna ha scritto:da un punto di vista costituzionale stai dicendo un cuofano di inesatezze..Treciento ha scritto: continui a dire sciocchezze, se posso permettermi ,togliendo i vari rimpasti , i vari golpe(ha ragione berlusconi) come quello di dalema, monti renzii.e gentiloni..le altre volte è stata la maggioranza politica,che ha vinto le elezioni che ha "proposto" al PDR il nome del primo ministro ...il presidente del consiglio te lo ripeto, è nominato dalla maggioranza politica(quella numerica per intenderci) che vince le elezioni e paradossalmente il PDR può anche non accettare quella nomina, proponendo lui il nome stesso come fatto Napolitano con Renzi...Perchè se non c'è una maggioranza numerica nelle due camere il PRD deve sciogliere le camere e rifare le elezonii..hai capito mo?..
Inoltre stiamo parlando della formazione del governo in una situazione di inizio legislatura che è un caso ma non l'unico quindi parlare di"golpe" come fa il cav è costituzionalmente una puttanata..
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ed io che ho detto?....alla prossima amico mio..carecatorna ha scritto:Si fanno le consultazioni con i gruppi parlamentari e altre figure istituzionali (Presidenti delle camere, etc.) e al termine sentiti gli orientamenti affida l'incarico per vedere se si riesce a formare una maggioranza di governo. Per dirti i 5 stelle potrebbero essere anche il primo partito in termini relativi alle prossime consultazioni, ma se non hanno una maggioranza autonoma e restano fermi nel dire di non voler fare alleanze, Mattarella non è tenuto a dare loro l'incarico....Treciento ha scritto:come si diventa presidente del consiglio? dai spiegamelo...perchè il PDR fa PRIMA le consultazioni e dopo DA L'INCARICO(ESPLORATIVO) PER FORMARE IL GOVERNO?..SONO TUTTO ORECCHIO E NASO.carecatorna ha scritto: da un punto di vista costituzionale stai dicendo un cuofano di inesatezze..
Inoltre stiamo parlando della formazione del governo in una situazione di inizio legislatura che è un caso ma non l'unico quindi parlare di"golpe" come fa il cav è costituzionalmente una puttanata..
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....beh, comunque la prassi consolidata prevederebbe, ad inizio legislatura, l'affidamento del primo incarico esplorativo al partito di maggioranza relativa..........carecatorna ha scritto:Si fanno le consultazioni con i gruppi parlamentari e altre figure istituzionali (Presidenti delle camere, etc.) e al termine sentiti gli orientamenti affida l'incarico per vedere se si riesce a formare una maggioranza di governo. Per dirti i 5 stelle potrebbero essere anche il primo partito in termini relativi alle prossime consultazioni, ma se non hanno una maggioranza autonoma e restano fermi nel dire di non voler fare alleanze, Mattarella non è tenuto a dare loro l'incarico....Treciento ha scritto:come si diventa presidente del consiglio? dai spiegamelo...perchè il PDR fa PRIMA le consultazioni e dopo DA L'INCARICO(ESPLORATIVO) PER FORMARE IL GOVERNO?..SONO TUTTO ORECCHIO E NASO.carecatorna ha scritto: da un punto di vista costituzionale stai dicendo un cuofano di inesatezze..
Inoltre stiamo parlando della formazione del governo in una situazione di inizio legislatura che è un caso ma non l'unico quindi parlare di"golpe" come fa il cav è costituzionalmente una puttanata..
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....si intuisce che nel frattempo ti sei dedicato al pranzo della domenica innaffiato da abbondanti libagioni........stai 'mbriaco e "verghi" più stronzate del solito.......Umbo76 ha scritto:Chi ha scritto il contrario, ebetemezzacapa ha scritto:...appunto.....carecatorna ha scritto: da un punto di vista costituzionale stai dicendo un cuofano di inesatezze..
Articolo 92
"Il Governo della Repubblica è composto del Presidente del Consiglio e dei Ministri, che costituiscono insieme il Consiglio dei Ministri.
Il Presidente della Repubblica nomina il Presidente del Consiglio dei Ministri e, su proposta di questo, i Ministri".
Quindi diciamo che se il pd vince le elezioni il presidente della repubblica nomina il rappresentante della coalizione di forza Italia giusto?
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...il governo Renzi (che, beninteso, mi sta sul ca**o in maniera esagerata), è stato avallato da una maggioranza parlamentare e, di conseguenza, ha un'assoluta legittimità politica e costituzionale, e rappresenta, seppur indirettamente (come del resto tutti i governi che si sono succeduti) la volontà popolare espressa con l'elezione dei membri del parlamento.......Umbo76 ha scritto:Non sai manco il presente del verbo essere e vuoi spiega la costituzione a gente che ti sta dicendo dall’inizio come funziona??? Qua stiamo dicendo che Renzi non è stato eletto, quindi non rappresenta la volontà dei suoi elettori, ma nominato dal presidente della repubblica e tu te ne esci con altre cazzate??? Ma veramente pensi che parli co mezzacapa che butti tutto in confusione e ne esci vincitore???carecatorna ha scritto:da un punto di vista costituzionale stai dicendo un cuofano di inesatezze..Treciento ha scritto: continui a dire sciocchezze, se posso permettermi ,togliendo i vari rimpasti , i vari golpe(ha ragione berlusconi) come quello di dalema, monti renzii.e gentiloni..le altre volte è stata la maggioranza politica,che ha vinto le elezioni che ha "proposto" al PDR il nome del primo ministro ...il presidente del consiglio te lo ripeto, è nominato dalla maggioranza politica(quella numerica per intenderci) che vince le elezioni e paradossalmente il PDR può anche non accettare quella nomina, proponendo lui il nome stesso come fatto Napolitano con Renzi...Perchè se non c'è una maggioranza numerica nelle due camere il PRD deve sciogliere le camere e rifare le elezonii..hai capito mo?..
"Non importa quello che hai fatto con la tua vita, Diego. È importante quello che hai fatto per le nostre vite." (Negro Fontanarrosa)
Umbo76 ha scritto:La nomina è una cosa, l’elezione un’altra. La nomina avviene dopo che una coalizione prende la maggioranza e viene nominato il rappresentante della coalizione che ovviamente viene scelto con meccanismi astrusi. Quindi Renzi continua a non essere mai stato eletto da nessuno ma nominato da un presidente connivente Napolitano e napoletano (ho detto tutto). Per cui sei una faccia di m*rda ma su una cosa hai ragione, Renzi è stato uno degli artefici anche se non il solo della rovina della sinistra e della reinstaurazione della democrazia cristiana, quella che ha consentito alla gente come te (che non vale un ca**o sul piano personale proprio) di arricchirsi e di poter dire la propria anche quando è palesemente sbagliata.D.J.TRUMP ha scritto:Umbo76 ha scritto:Le elezioni nel 2013 le aveva vinte il pd di e fu dato a letta l’incarico di formare un governo. Nel 2014 Renzi fece una specie di golpe con l’avallo e la spinta del presidente della repubblica (Napolitano) il quale chiese un governo di coalizione per fare le riforme e la legge elettorale. Il governo Renzi non è stato votato da nessuno in quanto lui non ha mai vinto le elezioni come spero succederà anche adesso perché è un paraculo di m*rda come tutti quelli che lo difendono. Poi avrà vinto le primarie, avrà riempito le tessere del Conad o tutto quello che ca**o volete ma le elezioni per la presidenza del consiglio non le ha mai vinte.
Sì, tutto quello che dici tu, ma io mi riferivo chiaramente alle primarie . Il Presidente del Consiglio in Italia non viene eletto dal popolo ma nominato dal PDR, solitamente dopo un periodo di consultazioni con tutte le forze politiche.
Forse non ti sono ben chiari certi meccanismi istituzionali. Penso che faresti meglio a studiare invece di stare sul forum.
Ora puoi andare, per il sostegno torno dopo pranzo
Non mi devi dire tu cos'è una nomina e un 'elezione . Renzi è stato eletto, appunto, segretario di partito. Contesto decifrabilissimo ma solo uno stolto e un ignorante poteva mischiare i piani.
Cmq hai appreso qualcosa di nuovo, meglio per te, così in futuro eviterai fdm sull'argomento
- Callejon non sposta gli equilibri ma sul a nervatur
- Goulham è una discreta alternativa
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..strunz!! da te possiamo imparare solo, come si fa 'o strnz:lol:D.J.TRUMP ha scritto:Umbo76 ha scritto:La nomina è una cosa, l’elezione un’altra. La nomina avviene dopo che una coalizione prende la maggioranza e viene nominato il rappresentante della coalizione che ovviamente viene scelto con meccanismi astrusi. Quindi Renzi continua a non essere mai stato eletto da nessuno ma nominato da un presidente connivente Napolitano e napoletano (ho detto tutto). Per cui sei una faccia di m*rda ma su una cosa hai ragione, Renzi è stato uno degli artefici anche se non il solo della rovina della sinistra e della reinstaurazione della democrazia cristiana, quella che ha consentito alla gente come te (che non vale un ca**o sul piano personale proprio) di arricchirsi e di poter dire la propria anche quando è palesemente sbagliata.D.J.TRUMP ha scritto:
Sì, tutto quello che dici tu, ma io mi riferivo chiaramente alle primarie . Il Presidente del Consiglio in Italia non viene eletto dal popolo ma nominato dal PDR, solitamente dopo un periodo di consultazioni con tutte le forze politiche.
Forse non ti sono ben chiari certi meccanismi istituzionali. Penso che faresti meglio a studiare invece di stare sul forum.
Ora puoi andare, per il sostegno torno dopo pranzo
Non mi devi dire tu cos'è una nomina e un 'elezione . Renzi è stato eletto, appunto, segretario di partito. Contesto decifrabilissimo ma solo uno stolto e un ignorante poteva mischiare i piani.
Cmq hai appresa qualcosa di nuovo, meglio per te, così in futuro eviterai fdm sull'argomento
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Umbo76 ha scritto:Scusami ma chi ha detto che non è leggittimo dal punto di vista politico e costituzionale. Io ho solo detto che non rappresenta la volontà di quegli elettori che avevano fatto vincere il pd nel 2013 e che hanno espresso questo disappunto nel referendum, votando “contro” Renzi più che contro il refendum. La legittimità costituzionale ce l’ha perché ha usato un escamotage, ma questo è un discorso che non c’entra nulla con quanto detto sino ad ora.mezzacapa ha scritto:...il governo Renzi (che, beninteso, mi sta sul ca**o in maniera esagerata), è stato avallato da una maggioranza parlamentare e, di conseguenza, ha un'assoluta legittimità politica e costituzionale, e rappresenta, seppur indirettamente (come del resto tutti i governi che si sono succeduti) la volontà popolare espressa con l'elezione dei membri del parlamento.......Umbo76 ha scritto: Non sai manco il presente del verbo essere e vuoi spiega la costituzione a gente che ti sta dicendo dall’inizio come funziona??? Qua stiamo dicendo che Renzi non è stato eletto, quindi non rappresenta la volontà dei suoi elettori, ma nominato dal presidente della repubblica e tu te ne esci con altre cazzate??? Ma veramente pensi che parli co mezzacapa che butti tutto in confusione e ne esci vincitore???
Temo che l’equivoco nasca dal fatto che si è usata la parola eletto per indicare il concetto di sostenuto dagli elettori...
......ma anche questa tesi non regge. In primis, non sta scritto da nessuna parte che l'incaricato di formare un governo debba essere passato per una tornata elettorale vincente. Inoltre, presumo che il segretario nazionale di un partito, se scelto democraticamente (non mi pare che Renzi si sia autoproclamato), rappresenti il massimo rappresentante di quella formazione politica (in questo caso il PD), e, di conseguenza, la massima espressione della volontà degli elettori di quella compagine. Tutto torna..........
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